上任后首次來華,他驚嘆中國的發(fā)展速度。
他反對貿(mào)易保護主義。
他表示感謝中國的支持與幫助,“被中國朋友稱為‘兄弟’,是塞爾維亞和塞爾維亞人民的榮幸?!?/p>
專訪塞爾維亞總理武切維奇,敬請收看。
最近,我們采訪了來華參加第七屆中國國際進口博覽會的塞爾維亞總理武切維奇。這次來華,是他自上任以來第一次到訪中國。中國的發(fā)展給他留下了怎樣的印象?今年7月1日,中國—塞爾維亞自由貿(mào)易協(xié)定正式生效。在他看來,這為中塞經(jīng)貿(mào)發(fā)展注入了哪些新動力?展望未來,他期待將中塞友誼推上什么樣新的高度呢?今天,讓我們一起在對話中尋找答案。
何巖柯:武切維奇總理,您好!非常感謝您接受《高端訪談》的專訪。
武切維奇:你好,感謝邀請我做客《高端訪談》欄目。
何巖柯:再次歡迎您來到中國!這是您擔任總理以后首次來華,中國給您留下了什么樣的印象?
武切維奇:是的,這是我作為總理首次來到上海,但不是第一次來中國。這座城市讓我的心情非常愉悅,無論是城市的發(fā)展能力、城市化水平、精巧的城市布局,還是完善的設施與便捷的交通,都讓我由衷贊賞。當然,在上海舉辦的第七屆中國國際進口博覽會也讓我倍感欣喜,這一盛會彰顯了中國作為進口大國的地位,也展現(xiàn)出中國對國際合作的開放態(tài)度??傊?,就像在中國的其他城市一樣,在上海,人們可以一目了然地看到中國發(fā)展所取得的巨大成就,中國特色社會主義已經(jīng)結出了極為豐碩的成果。
何巖柯:的確,中國正在以高質(zhì)量發(fā)展全面推進中國式現(xiàn)代化。結合這一次您的所見、所聞、所感,能否跟我們分享一下,在您的心目中什么是中國式現(xiàn)代化?
武切維奇:我認為中國式現(xiàn)代化是清晰可見的。與世界其他大國相比,中國式現(xiàn)代化有其獨特之處,那就是中國樂于和其他國家、民族分享自身的發(fā)展經(jīng)驗。遺憾的是,這種做法在當今世界并不常見,所以這更加體現(xiàn)出中國的博大胸懷,這里面蘊含著對全人類的責任意識,這便是我們所支持的人類命運共同體。塞爾維亞對此有著深刻的認識,這也正是塞爾維亞希望同中國把鐵桿友誼轉化為塞中命運共同體的原因。
2024年11月,第七屆中國國際進口博覽會在上海成功舉辦。本屆進博會成交活躍,按一年計意向成交金額800.1億美元,比上屆增長2%。在全球經(jīng)濟面臨多重挑戰(zhàn)、貿(mào)易保護主義和單邊主義有所抬頭的當下,中國始終堅持對外開放的態(tài)度,通過舉辦進博會等大型國際經(jīng)貿(mào)活動,為世界各國提供商品展示和交易的平臺。自2018年進博會舉辦以來,塞爾維亞年年參展,帶來了葡萄酒、奶酪、蜂蜜、果醬、肉類等特色產(chǎn)品。過去10年,塞爾維亞對華出口額增長近200倍。進博會猶如一座橋梁,推動中塞兩國貿(mào)易往來和深厚情誼持續(xù)升溫。
何巖柯:從2018年開始,中國連續(xù)7年舉辦進博會,塞爾維亞也是連續(xù)7年參加進博會,真的是老朋友。這一次您也是親臨進博會的現(xiàn)場參觀。您如何理解這樣一個世界首個以進口為主題的國家級展會?
武切維奇:我認為進博會擊碎了我們從某些國家聽到的謊言,稱中國只是一個出口國、只想進入其他市場。世界貿(mào)易組織的官方數(shù)據(jù)明確顯示,中國是世界上最大的進口國之一,并非僅僅是出口國。中國已經(jīng)向所有渴望進行商務合作的國家敞開了市場,中國是全球各國的重要大客戶。這個博覽會為其他國家提供了向中國消費者以及合作伙伴展示其產(chǎn)品的絕佳機會,這是社會開放和經(jīng)濟開放的生動案例,讓人深感欽佩的同時也給其他國家樹立了榜樣。我認為進博會極為出色!
何巖柯:在這樣一個貿(mào)易保護主義不時抬頭的世界,您覺得中國連續(xù)舉辦進博會是在向世界釋放什么樣的信號?一個更加開放的中國能夠給世界帶來什么樣的動能?
武切維奇:有些人聲稱促進自由市場,實行的卻是貿(mào)易保護主義。他們僅僅在對自身有利時才推行自由市場經(jīng)濟,一旦情況不利,便轉而采取保護主義措施。他們并不給予所有參與者或合作伙伴平等的地位。如此一來,毫無疑問,他們讓自由世界、自由市場、經(jīng)濟一體化或者市場經(jīng)濟等這些概念變得毫無意義。在我看來,這對于那些采取保護主義措施的人來說,恰恰是致命的。因為強加關稅并不能阻礙人類的發(fā)展,強加的政治措施也不能阻止經(jīng)濟一體化的趨勢,這種行為只會危及自身的經(jīng)濟與發(fā)展。因此,塞爾維亞不愿意成為保護主義世界的一部分,塞爾維亞致力于與所有人開放合作。誠然,對于中國來說,塞爾維亞體量較小,但對我們而言,中國是強大的合作伙伴,中國也為我們的企業(yè)更便利地進入中國市場提供了機遇。我們由此能夠體會到習近平主席所提出的人類命運共同體理念,這對我們來說意義重大。
何巖柯:在這一次的進博會上,我看到像新質(zhì)生產(chǎn)力、新材料,包括低空經(jīng)濟、無人駕駛等等方面,都吸引了很多的眼球。您個人更加關注哪些產(chǎn)業(yè)、哪些展示?
武切維奇:讓我告訴你,在這里看到的一切猶如在觀看一部發(fā)生在當下的科幻電影,中國的科技發(fā)展得太快了!今天,我們在展會上看到機器人在從事著各種讓我難以想象的事情。特別要說的是,中國館真是讓人著迷。從主題的展示,到對整個中國社會以及中國各個地區(qū)的呈現(xiàn),彰顯了包括臺灣、澳門、香港以及中國其他地區(qū)的緊密團結。這確實經(jīng)過了極為深入的思考,為許多國家樹立了典范??萍家呀?jīng)發(fā)展到了如此程度,我甚至無法想象,在明年的進博會上還會有哪些驚喜在等著我們。
何巖柯:我特意去參觀了一下塞爾維亞國家館,我發(fā)現(xiàn)設計真的是別具一格,非常具有藝術氣息。它整個理念是一個開放式廚房,讓參觀者可以去體驗塞爾維亞的很多美食。如果讓您作為推薦官,您想向中國的消費者推薦哪些塞爾維亞的好產(chǎn)品?
武切維奇:設計者希望塞爾維亞國家館的展臺能夠別出心裁。我們?nèi)麪柧S亞人樂于創(chuàng)新、獨具匠心,所以展臺才能別具一格。感謝你發(fā)現(xiàn)了它的與眾不同之處!我覺得它的設計十分有趣,可以說是妙趣橫生。我認為塞爾維亞能夠為中國市場提供許多優(yōu)質(zhì)產(chǎn)品,目前以農(nóng)產(chǎn)品為主,比如葡萄酒、白蘭地、蜂蜜、冷凍水果和蔬菜等。大家不妨嘗一嘗塞爾維亞的葡萄酒和白蘭地,可以說,絕不比其他葡萄酒遜色,我們的白蘭地更是比其他大多數(shù)烈酒更勝一籌。當然,我們的蜂蜜和水果也是頂級品質(zhì)。
何巖柯:好的,那我明天就去場館里,去嘗一嘗塞爾維亞的紅酒。塞爾維亞是第一個和中國構建命運共同體的歐洲國家,其實這也從側面反映出中塞兩國關系的戰(zhàn)略性、特殊性,還有高水平??梢哉f,當前中塞關系處于歷史的最好時期。您會用什么樣的詞來評價兩國關系?
武切維奇:是的。對我們來說這確實是一件大事,那是一個重大的日子。今年5月8日,習近平主席訪問塞爾維亞期間,在貝爾格萊德宣布,我們的鐵桿友誼進一步升華,兩國將攜手構建新時代塞中命運共同體。這是歐洲國家首次與中國建立此種級別的關系。習近平主席和武契奇總統(tǒng)兩位國家元首簽署的聯(lián)合聲明,為我們在醫(yī)學、科學、教育、體育、文化以及經(jīng)濟等領域加強合作提供了堅實的支撐。這對我們來說是一種莫大的榮幸,因為中國將我們視為擁有共同未來的國家,更確切地說,是擁有人類發(fā)展共同愿景的國家。習近平主席與我們攜手合作、共商未來,我不知道還有什么比這更讓人感到榮幸的了。塞爾維亞人民永遠不會忘記這一點,就如同我們永遠不會忘記在新冠疫情期間中國與我們站在一起,我們也永遠不會忘記中國在主權和領土完整問題上始終支持塞爾維亞。塞爾維亞人民會永遠銘記這一切!塞中是真正的、真誠的、鐵桿的朋友。更確切地說,被中國朋友稱為“兄弟”,是塞爾維亞和塞爾維亞人民的榮幸。
何巖柯:有人把塞爾維亞稱作是“東方之西方、西方之東方”。的確,我們看到千百年來歐亞很多文明在這里相互碰撞、交融。所以您怎么看待塞爾維亞這樣一種獨特的區(qū)位特點?
武切維奇:是的,這是一個很好的見解。實際上,塞爾維亞的這種困境長期存在,歷經(jīng)數(shù)年、數(shù)十年乃至數(shù)個世紀之久。我們一直在思索,塞爾維亞究竟是屬于西方還是東方?塞爾維亞處于東西之間,位置獨特。在我看來,我們應當將塞爾維亞的這一特質(zhì)視為優(yōu)勢。盡管塞爾維亞的國土面積不大,但它完全能夠成為連接東西方的重要橋梁。這絕非缺點,而是實實在在的優(yōu)點!
何巖柯:說到共建“一帶一路”倡議,作為比較具有標志性的項目——中歐班列,我們看到塞爾維亞的因吉亞場站也正式揭牌了。它是中歐班列第一個設在中東歐的貨物集結中心。所以您覺得未來這個地方作為跨境貨運運輸?shù)囊粋€集結中心,將會發(fā)揮出什么樣的優(yōu)勢?
武切維奇:我想說這個項目意義重大,將促進塞爾維亞社會的整體發(fā)展和國家營商環(huán)境的提升。正是通過與中國合作伙伴的合作,我們在鐵路運輸領域共同取得了許多成果。我們已從中國購買了5輛新列車。幾天后,我們將開通一條完備的高速鐵路線,連接首都貝爾格萊德至塞爾維亞與匈牙利的北部邊境。
何巖柯:我們看到在“一帶一路”的合作框架之下,中國企業(yè)參與到了塞爾維亞基礎設施建設的諸多項目中去。比如說,塞爾維亞正在興建的國家足球體育場項目,將會在2027年世博會的時候亮相;還有9月份啟動的北部的高速公路項目,我注意到您也是親自參加了啟動儀式;另外,您還去松博爾的“清潔塞爾維亞”項目的施工現(xiàn)場進行過考察,建成之后將會為超過230萬的塞爾維亞人服務。您覺得這些項目能夠給塞爾維亞當?shù)厝藥硎裁礃訉崒嵲谠诘暮锰帲?/p>
武切維奇:總的來說,這些項目推動了整個國家的進步,而且顯著提升了塞爾維亞民眾的生活質(zhì)量。高速公路或者高鐵不僅讓人們的出行更加快捷,也更加安全;而污水、供水和垃圾填埋等問題的解決,滿足了人們正常生活的基本需求;擁有了新的大型發(fā)電廠,就確保了有序的電力供應和必要的安全保障,尤其在這個每個人都有眾多電器和電子設備的現(xiàn)代世界,這幾乎影響到塞爾維亞每個人的生活。而所有這些投資都直接促進了國內(nèi)生產(chǎn)總值的增長和國家經(jīng)濟的整體提升,進而帶動了工資的增長和養(yǎng)老金的提高。因此,這些積極影響是全方位的,這就是我們將繼續(xù)在新項目上開展合作的原因。
何巖柯:您曾經(jīng)說過,與一些西方國家不同,中國同塞爾維亞的合作不會附加任何的政治條件。我也注意到,塞爾維亞有一句話叫“朋友是時間的果實”,中國也有一句話叫“日久見人心”。所以您是不是認為中塞兩國的這種鐵桿友誼也是經(jīng)受住了時間考驗的?
武切維奇:我對此深信不疑!因為塞中友誼是基于真正的、共同的價值觀之上的,是基于兩國人民和兩國之間的真誠與尊重基礎上的。盡管塞中兩國相距遙遠,隔著山巒、田野、森林和海洋,但有一種力量能夠連接這一切,那便是共同的價值觀,即平等、尊嚴,以及對共同未來的追求。這些價值觀構成了最堅固的橋梁,讓我們能夠克服一切障礙。的確,在我們與中國的經(jīng)濟合作中,在我們與你們的機構合作時,從未有過任何政治前提,不必為了合作要這樣做或那樣做,不必放棄這個或那個,不必禁止這個或那個,不必因為合作而與某些人“劃清界限”。中國伙伴總是聚焦于我們共同的未來,以及那些能夠實現(xiàn)互利共贏的項目。這是一個很大的區(qū)別。對某些人來說,這是本質(zhì)上的區(qū)別。
中國同塞爾維亞的貿(mào)易合作有著廣泛而堅實的基礎,特別是自塞爾維亞加入共建“一帶一路”倡議以來,中塞雙邊貿(mào)易額屢創(chuàng)新高。據(jù)統(tǒng)計,2023年中塞進出口貿(mào)易額為43.5億美元,較上年增長23.7%;2024年上半年,中塞進出口貿(mào)易額為27.2億美元,同比增長30%。
2023年10月17日,中塞兩國簽署自由貿(mào)易協(xié)定。這是中國與中東歐國家簽署的第一個自貿(mào)協(xié)定,也是擴大面向全球的高標準自由貿(mào)易區(qū)網(wǎng)絡的又一重要實踐。該協(xié)定于2024年7月1日正式生效。未來,中塞兩國民眾將越來越多體會到貿(mào)易聯(lián)通、務實合作帶來的積極變化。
何巖柯:今年7月1日,中國—塞爾維亞自由貿(mào)易協(xié)定正式生效,這是中國與中東歐國家的第一個自貿(mào)協(xié)定。您覺得這個自貿(mào)協(xié)定生效之后,帶來哪些發(fā)展的新機遇?
武切維奇:我們對今年7月生效的塞中自由貿(mào)易協(xié)定深感自豪。協(xié)定生效對塞爾維亞企業(yè)來說是一個巨大的機遇,他們需要非常積極地參與其中。這對塞爾維亞經(jīng)濟來說是一個挑戰(zhàn),既要保持質(zhì)量,又要能夠在數(shù)量上滿足中國的需求。所以機會非常多,這不僅是塞爾維亞取得顯著經(jīng)濟成果的良機,也是眾多公司拓展業(yè)務的大好時機。
何巖柯:近些年來,中國的汽車產(chǎn)業(yè)得到了高質(zhì)量發(fā)展,特別是新能源汽車,可以說走在世界的前列。塞爾維亞也在大力發(fā)展自己的汽車產(chǎn)業(yè)。您覺得未來兩國在汽車領域有什么樣的合作空間?
武切維奇:在訪問上海期間,我參觀了一家中國公司。這家公司在塞爾維亞已經(jīng)擁有兩家工廠,是一家汽車企業(yè),他們即將在塞爾維亞開設第三家工廠。這家公司帶來了尖端技術和先進設備。我曾經(jīng)以為這些只存在于科幻小說中,但實際上這并非科幻,而是當下的現(xiàn)實。我們需要的是那些能夠帶來技術、工藝和巨大經(jīng)濟價值的投資。這也正是為什么汽車工業(yè)領域的合作,以及與人工智能、機器人、自動化等相關的合作,都是我們希望加強合作的領域。我們希望能夠派遣員工到中國學習,學習中方所傳授的內(nèi)容,與中方共同成長。
何巖柯:但是我們也很遺憾地看到,歐盟對中國的電動汽車產(chǎn)業(yè)加征關稅,您如何看待這樣一個行為?您覺得這樣的行為會對全球的汽車產(chǎn)業(yè)供應鏈造成什么樣的影響?
武切維奇:我希望他們能夠仔細研究并慎重考慮自己的決策。我不相信這樣的做法在損害中國的利益的同時,是否對歐盟有利。如此一來,便出現(xiàn)了一個悖論:許多歐洲大型汽車公司在中國設有工廠,而現(xiàn)在他們的汽車在進入歐洲時將被征收特別稅,也就是關稅。我并不支持貿(mào)易保護主義,我相信這不會為任何人帶來積極的結果,尤其是對于那些采取這些措施的國家來說。我來自歐洲,但我認為歐洲有些人不明白世界變化之快,以及經(jīng)濟重心從歐洲轉移到亞洲的程度,還有美國和中國在經(jīng)濟、科學和技術方面已經(jīng)走了有多遠。
何巖柯:2017年1月,中國和塞爾維亞實行了相互免簽證的政策,之后我們看到兩國之間也開通了直航航線。雖然這一次您還是轉機來的,但是好消息是,很快上海也會開通直航航線了。您覺得“免簽+直航”這樣的政策能夠給兩國之間帶來什么樣的效益?
武切維奇:是的,下次來上海,我可以從貝爾格萊德直飛,這將是塞爾維亞飛往中國的又一個直飛航班。對于塞爾維亞這樣一個小國而言,這是一個巨大的成功。當然,取消簽證的決定帶來了諸多積極影響。每年都有越來越多的中國游客來到塞爾維亞。塞爾維亞是一個非常歡迎中國朋友的國家,并且有很多值得一看的地方,無論是從歷史、文化、自然還是美食方面。我想說我們的熱情好客是無與倫比的。因此,我在此極力邀請所有中國朋友來塞爾維亞,歡迎你們來看看!
何巖柯:說到您的家鄉(xiāng)諾維薩德,我也注意到它是塞爾維亞的工業(yè)中心,還是交通樞紐。1999年科索沃戰(zhàn)爭的時候,它遭到了北約的連續(xù)轟炸。直到2012年您擔任市長的時候,它也沒有完全從戰(zhàn)爭的損失中恢復過來。有了這樣的經(jīng)歷,我相信您對于和平與發(fā)展是有非常深切的感受與思考。針對這樣一個變亂交織的世界,習近平主席提出了一系列的理念和倡議:人類命運共同體理念、全球發(fā)展倡議、全球安全倡議、全球文明倡議。您如何去理解習近平主席提出的這一系列理念和倡議的時代內(nèi)涵?
武切維奇:我來自諾維薩德,它是塞爾維亞的第二大城市。不幸的是,我們親身經(jīng)歷了戰(zhàn)爭的恐怖與苦難。我們是侵略的受害者。我們的城市在北約的侵略中遭受了巨大苦難,并付出了沉重代價。因此,我們更加理解你提到的倡議,即習近平主席提出的三大全球倡議。這些倡議不僅是為了人類的發(fā)展,更是為了人類的可持續(xù)發(fā)展。最為重要的是維護和平,并創(chuàng)造一個由平等的國家和人民組成的人類命運共同體。人們擁有共同的未來、共同的價值觀和共同的利益,分享最偉大的科技成就、經(jīng)濟成就,那才是唯一可持續(xù)的世界。那是一個沒有沖突、侵略、攻擊、爭端、難民和移民危機的世界,它傳達了一個崇高的信念。我們希望成為這個進程的一部分,塞爾維亞希望成為這些進程的一部分。
何巖柯:2027年,塞爾維亞將會承辦體育與音樂專業(yè)類的世博會。我們知道,塞爾維亞有很多著名的運動員,像我們非常熟悉的網(wǎng)球運動員德約科維奇,還有中國人喜愛的足球教練米盧等等。未來中塞之間,包括體育、文化等人文交流方面,您對此有什么樣的期待?
武切維奇:塞爾維亞的網(wǎng)球傳奇人物揚科 蒂普薩雷維奇與我一同隨團來到了這里,他已經(jīng)與中國網(wǎng)球協(xié)會簽署了合作協(xié)議。我了解到,在三人制籃球領域我們也有著良好的合作。德約科維奇無疑是在中國最受歡迎的運動員之一。在我看來,兩次榮獲美國職業(yè)籃球聯(lián)賽“最佳球員”稱號的約基奇在中國也頗受歡迎。我認為體育運動如同文化一般,是我們能夠盡情合作的領域。我們也可以從中國朋友身上學到很多。
何巖柯:武切維奇總理,非常感謝您接受《高端訪談》的專訪,也祝您在中國一切順利!
武切維奇:感謝你對我的采訪,謝謝!
在專訪中,讓我印象深刻的是,武切維奇總理用“猶如科幻電影正在眼前發(fā)生”來形容中國科技的進步。他贊賞中國愿與其他國家分享自身的知識和經(jīng)驗,并保持對外開放的態(tài)度。他表示,期待與中國在科學、教育、人工智能等領域深化合作。展望未來,中塞兩國的鐵桿友誼和兄弟之情必將愈加深厚。
總策劃丨慎海雄
總監(jiān)制丨李挺
監(jiān)制丨申勇 張勤
總制片人丨潘林華
制片人丨陰麗萍
記者丨何巖柯 張穎
攝像丨李亞軍 柳明 歷文博 高帥
策劃丨沈霖
編導丨錢思羽 胡煒煒 顧雪嘉
外聯(lián)丨韓碩 莊瑩
配音丨姚宇軍
翻譯丨趙洪超
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