中新社北京5月15日電 題：失去“世界第一人口大國(guó)”頭銜，中國(guó)需要擔(dān)心嗎？

　　——訪中國(guó)社會(huì)科學(xué)院國(guó)家高端智庫(kù)首席專家蔡昉

　　中新社記者 王恩博

　　根據(jù)聯(lián)合國(guó)世界人口預(yù)估，印度在今年4月份成為世界人口最多的國(guó)家。與此同時(shí)，中國(guó)已進(jìn)入人口負(fù)增長(zhǎng)軌道。

　　中國(guó)人口發(fā)展正面臨新形勢(shì)、新挑戰(zhàn)，但中國(guó)社會(huì)科學(xué)院國(guó)家高端智庫(kù)首席專家、學(xué)部委員蔡昉在其新著《人口負(fù)增長(zhǎng)時(shí)代：中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的挑戰(zhàn)與機(jī)遇》中指出，這也是改革紅利應(yīng)運(yùn)而生的機(jī)遇。失去“世界人口第一大國(guó)”頭銜，中國(guó)需要擔(dān)心嗎？中國(guó)如何從規(guī)模巨大的存量人口中繼續(xù)挖掘經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)動(dòng)能？中新社“東西問(wèn)”近日就此專訪了蔡昉。

　　現(xiàn)將訪談實(shí)錄摘要如下：

　　中新社記者：有觀點(diǎn)認(rèn)為，中國(guó)失去“世界第一人口大國(guó)”頭銜后，長(zhǎng)遠(yuǎn)看可能影響經(jīng)濟(jì)發(fā)展。中國(guó)需要為此擔(dān)心嗎？

　　蔡昉：“世界第一人口大國(guó)”現(xiàn)在只是一個(gè)象征性的稱號(hào)，并不重要。從歷史上看，在工業(yè)革命前的“馬爾薩斯時(shí)代”，中國(guó)和印度的人口總量就曾交替領(lǐng)先。這一時(shí)期，全世界無(wú)論何時(shí)何地，所有國(guó)家生活水平都很低，人口多就意味著總收入多，某種程度上也意味著創(chuàng)意多。在當(dāng)時(shí)，創(chuàng)意來(lái)自于直接經(jīng)驗(yàn)，所以人口大國(guó)有機(jī)會(huì)走在科技前沿，成為經(jīng)濟(jì)大國(guó)。但工業(yè)革命后一切都不同了，尤其現(xiàn)在的新科技打破了原有資源界限。比如以往生產(chǎn)要素包括土地、勞動(dòng)力、資本、技術(shù)等，現(xiàn)在數(shù)據(jù)也成為一種生產(chǎn)要素。新的生產(chǎn)要素遠(yuǎn)比傳統(tǒng)要素更加可再生、可持續(xù)。

　　在吉林長(zhǎng)春的中國(guó)一汽紅旗制造中心繁榮廠區(qū)，全自動(dòng)機(jī)械手臂在裝配輪胎。智能化、自動(dòng)化、無(wú)人化成為生產(chǎn)生活發(fā)展的趨勢(shì)。張瑤 攝

　　所以，經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)表現(xiàn)會(huì)受人口轉(zhuǎn)變因素影響，或正面或負(fù)面，然而人口發(fā)展趨勢(shì)的變化并不是宿命或極限，不應(yīng)該成為經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的終極決定因素。任何國(guó)家，無(wú)論人口轉(zhuǎn)變處于哪個(gè)階段，在既定的內(nèi)外部經(jīng)濟(jì)環(huán)境中，只要具備恰當(dāng)?shù)慕?jīng)濟(jì)體制和機(jī)制，足以充分動(dòng)員資源和要素，并對(duì)資源和要素進(jìn)行有效配置，就能夠克服不利的人口因素干擾，實(shí)現(xiàn)良好的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)表現(xiàn)。

　　中新社記者：2022年中國(guó)人口總量已出現(xiàn)負(fù)增長(zhǎng)。中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)曾長(zhǎng)期受益于人口紅利，這種紅利未來(lái)將如何演變？

　　蔡昉：與包括印度在內(nèi)的許多發(fā)展中國(guó)家相比，中國(guó)高速增長(zhǎng)時(shí)期的經(jīng)驗(yàn)表明，不管人口格局是怎樣的，無(wú)論是收獲人口紅利還是克服人口阻力，都需要依賴一系列其他條件，包括經(jīng)濟(jì)體制的激勵(lì)水平、勞動(dòng)力整體受教育水平、配置資源的市場(chǎng)化水平、對(duì)外開(kāi)放水平及經(jīng)濟(jì)發(fā)展的分享水平等。如果不具備這些發(fā)展的必要條件，人口只能成為一種負(fù)擔(dān)，而不會(huì)被轉(zhuǎn)化為加速經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的紅利。

　　2023年2月8日，北京市教委所屬北京高校大學(xué)生就業(yè)創(chuàng)業(yè)指導(dǎo)中心迎來(lái)春季首場(chǎng)線下雙選會(huì)，應(yīng)聘者排隊(duì)等候向用人單位提交個(gè)人簡(jiǎn)歷。富田 攝

　　作為一個(gè)人口大國(guó)，印度其實(shí)過(guò)去也一直有潛在的人口紅利，但其發(fā)展的一個(gè)很大制約是勞動(dòng)力受教育年限較低。印度這一指標(biāo)不僅顯著低于中國(guó)，也低于世界上很多其他發(fā)展中國(guó)家，這就導(dǎo)致其制造業(yè)等無(wú)法得到充分發(fā)展。盡管后來(lái)其外包服務(wù)業(yè)有所發(fā)展，一部分人也接受過(guò)高等教育，但規(guī)模還不夠大。因此，從人口紅利的角度上來(lái)說(shuō)，當(dāng)勞動(dòng)力數(shù)量?jī)?yōu)勢(shì)減弱時(shí)，未來(lái)加大教育投入力度提高勞動(dòng)力質(zhì)量，培育人才紅利，對(duì)中國(guó)來(lái)說(shuō)就顯得更加重要。

　　中新社記者：中國(guó)仍有超過(guò)14億人的巨大人口規(guī)模，當(dāng)下可以采取哪些措施進(jìn)一步從中挖掘經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)潛力？

　　蔡昉：人口紅利的含義就是，擁有充足的勞動(dòng)力供給，同時(shí)由于年輕一代往往比上一代受教育程度更高，新成長(zhǎng)勞動(dòng)力不斷涌現(xiàn)，就可以帶動(dòng)人力資本快速增長(zhǎng)。這種情況下，不管投入多少資本，總會(huì)有相應(yīng)的人力資本和勞動(dòng)力進(jìn)行匹配。此外，從農(nóng)業(yè)等其他生產(chǎn)率較低的部門(mén)還有大量勞動(dòng)力可以轉(zhuǎn)移出來(lái)，重新進(jìn)行資源配置。這些都有助于提高一個(gè)經(jīng)濟(jì)體的潛在增長(zhǎng)能力。

　　當(dāng)前中國(guó)人口雖然出現(xiàn)負(fù)增長(zhǎng)，勞動(dòng)力資源優(yōu)勢(shì)有所減弱，但依然有巨大潛力可以挖掘，比如從農(nóng)業(yè)向外轉(zhuǎn)移的勞動(dòng)力規(guī)模就依然巨大。我們談?wù)搫趧?dòng)力充足與否時(shí)，主要針對(duì)非農(nóng)產(chǎn)業(yè)的需求。據(jù)統(tǒng)計(jì)，發(fā)達(dá)經(jīng)濟(jì)體農(nóng)業(yè)勞動(dòng)力占比約為3%，中國(guó)則高達(dá)23%，縮小兩者之間20個(gè)百分點(diǎn)的差距，意味著規(guī)模巨大的勞動(dòng)力可以在今后10年到20年里從農(nóng)業(yè)中逐漸轉(zhuǎn)移出來(lái)。為此，要用改革的辦法挖潛，比如深化戶籍制度改革，讓農(nóng)民工落戶城鎮(zhèn)等。

　　蔡昉著《人口負(fù)增長(zhǎng)時(shí)代：中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的挑戰(zhàn)與機(jī)遇》。受訪者供圖

　　此外，未來(lái)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)會(huì)受到需求側(cè)制約，特別是要應(yīng)對(duì)居民消費(fèi)不足問(wèn)題。進(jìn)入老齡化社會(huì)，老年人消費(fèi)能力相對(duì)較弱，養(yǎng)老負(fù)擔(dān)也會(huì)改變消費(fèi)觀念、擠壓消費(fèi)意愿。在此背景下，要解除民眾消費(fèi)的后顧之憂。一方面，政府要在生育、養(yǎng)育和教育等方面強(qiáng)化公共服務(wù)保障；另一方面，在就業(yè)政策方面要提供更高質(zhì)量培訓(xùn)，促進(jìn)人力資本發(fā)展。一旦勞動(dòng)者就業(yè)更充分、縱向流動(dòng)更快，其收入和消費(fèi)能力也會(huì)水漲船高。總的來(lái)看，無(wú)論供給側(cè)還是需求側(cè)，都存在改革紅利，這種改革能夠直接提高經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度，讓所有人從中受益。

　　在江蘇省海安市大公鎮(zhèn)便民服務(wù)中心開(kāi)設(shè)的老年人手機(jī)公益課堂上，志愿者指導(dǎo)老年人如何使用智能手機(jī)。翟慧勇 攝

　　中新社記者：全球已有數(shù)十個(gè)國(guó)家和地區(qū)正經(jīng)歷人口負(fù)增長(zhǎng)。應(yīng)對(duì)人口新形勢(shì)對(duì)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)帶來(lái)的挑戰(zhàn)，中國(guó)是否能從中吸取一些經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)？

　　蔡昉：人口負(fù)增長(zhǎng)對(duì)經(jīng)濟(jì)帶來(lái)的影響是一只“灰犀牛”，但也可能產(chǎn)生未曾預(yù)見(jiàn)的“黑天鵝”事件。吸取其他國(guó)家經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)，避免人口轉(zhuǎn)變沖擊經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，需要關(guān)注四個(gè)關(guān)鍵詞。

　　第一，日本式應(yīng)對(duì)。20世紀(jì)90年代中期，日本勞動(dòng)年齡人口開(kāi)始負(fù)增長(zhǎng)，潛在增長(zhǎng)率降低，供給側(cè)增長(zhǎng)能力顯著下降。但此時(shí)，日本在提高生產(chǎn)率、增強(qiáng)供給側(cè)能力方面沒(méi)有什么作為，決策層和經(jīng)濟(jì)學(xué)者普遍認(rèn)為癥結(jié)在于需求側(cè)沖擊，因此推動(dòng)了大規(guī)模刺激投資需求的政策，推起了經(jīng)濟(jì)史上前所未有的經(jīng)濟(jì)泡沫。最終日本又不得不捅破泡沫，陷入“失去的三十年”。

　　第二，歐美經(jīng)濟(jì)的“日本化”。歐美發(fā)達(dá)國(guó)家整體都遇到了老齡化、人口增長(zhǎng)停滯等問(wèn)題，導(dǎo)致投資意愿不足、消費(fèi)下降、過(guò)度儲(chǔ)蓄，進(jìn)而又造成低利率、低通脹、低增長(zhǎng)。為了刺激經(jīng)濟(jì)，這些國(guó)家只能提高負(fù)債率，最后形成了“低通脹、低利率、低增長(zhǎng)、高負(fù)債”“三低一高”的長(zhǎng)期停滯格局。這一現(xiàn)象從日本開(kāi)始，隨后歐洲、美國(guó)都出現(xiàn)了該趨勢(shì)。

　　第三，疫情中斷(Covid Break)。新冠疫情讓歐美經(jīng)濟(jì)的“日本化”趨勢(shì)暫時(shí)中止。疫情期間，歐美國(guó)家實(shí)施寬松的貨幣政策，加以大規(guī)模財(cái)政刺激，為居民發(fā)放大量補(bǔ)貼，從而對(duì)消費(fèi)形成支撐。但由于供應(yīng)鏈中斷導(dǎo)致的供給短缺、烏克蘭危機(jī)等原因?qū)е碌氖汀⒓Z食等供給和價(jià)格沖擊，令其供給側(cè)在需求并未減弱的情況下遭遇供給不足，導(dǎo)致數(shù)十年未見(jiàn)的高通脹，最終不得不轉(zhuǎn)頭加息。

　　2022年冬季，顧客在紐約中央車站市場(chǎng)詢問(wèn)奶酪價(jià)格。美國(guó)在當(dāng)年遭遇了40年來(lái)最嚴(yán)重的通貨膨脹。消費(fèi)者價(jià)格指數(shù)(CPI)同比漲幅在6月達(dá)到9.1%的峰值后，一直保持在7%以上的高位，持續(xù)“高燒”的通脹令經(jīng)濟(jì)承壓。廖攀 攝

　　第四，“日本化”的變種。我們尚難以確定歐美加息之后會(huì)出現(xiàn)怎樣的格局，是回歸“三低一高”的長(zhǎng)期停滯狀態(tài)，還是形成高通脹、高利率、低增長(zhǎng)和高負(fù)債的更糟糕組合。在這些國(guó)家的主流宏觀經(jīng)濟(jì)學(xué)家之間，仍在進(jìn)行激烈的爭(zhēng)論，央行的政策走向也尚不明朗。

　　所有這些因素都是人口問(wèn)題這個(gè)“灰犀?！痹诟鞣N因緣際會(huì)之下，可能產(chǎn)生的“黑天鵝”事件。但在應(yīng)對(duì)挑戰(zhàn)時(shí)，中國(guó)與日本、歐美不一樣，中國(guó)邁出的第一步是正確和成功的，即部署了供給側(cè)結(jié)構(gòu)性改革，且在過(guò)去十年做得非常好。如今需求側(cè)問(wèn)題顯現(xiàn)，中國(guó)又通過(guò)推動(dòng)實(shí)現(xiàn)共同富裕等部署，積極挖掘需求側(cè)改革紅利。在經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)下行壓力加大的當(dāng)下，我預(yù)期中國(guó)改革力度會(huì)進(jìn)一步加大，釋放更多潛在改革紅利。(完)

　　受訪者簡(jiǎn)介：

　　蔡昉，中國(guó)社會(huì)科學(xué)院國(guó)家高端智庫(kù)首席專家、學(xué)部委員，第十三屆全國(guó)人民代表大會(huì)常務(wù)委員會(huì)委員、農(nóng)業(yè)與農(nóng)村委員會(huì)副主任委員，中國(guó)人民銀行貨幣政策委員會(huì)委員，中國(guó)社會(huì)科學(xué)院原副院長(zhǎng)。長(zhǎng)期致力于中國(guó)經(jīng)濟(jì)問(wèn)題研究，主要研究領(lǐng)域包括中國(guó)經(jīng)濟(jì)改革和發(fā)展、人口和勞動(dòng)經(jīng)濟(jì)學(xué)、經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)、收入分配、減貧等。曾獲孫冶方經(jīng)濟(jì)科學(xué)獎(jiǎng)、中國(guó)出版政府獎(jiǎng)、中國(guó)經(jīng)濟(jì)理論創(chuàng)新獎(jiǎng)、張培剛發(fā)展經(jīng)濟(jì)學(xué)優(yōu)秀成果獎(jiǎng)、中國(guó)發(fā)展百人獎(jiǎng)、中華人口獎(jiǎng)、中國(guó)農(nóng)村發(fā)展研究獎(jiǎng)等。