【專家訪談】

　　編者按

　　近期，習(xí)近平總書記在黑龍江省哈爾濱市主持召開新時(shí)代推動(dòng)?xùn)|北全面振興座談會(huì)并發(fā)表重要講話，強(qiáng)調(diào)積極培育新能源、新材料、先進(jìn)制造、電子信息等戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)，積極培育未來(lái)產(chǎn)業(yè)，加快形成新質(zhì)生產(chǎn)力，增強(qiáng)發(fā)展新動(dòng)能。與傳統(tǒng)生產(chǎn)力有別，新質(zhì)生產(chǎn)力科技含量高、產(chǎn)業(yè)領(lǐng)域新，創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)是其發(fā)展的關(guān)鍵。當(dāng)前，我們?nèi)绾瓮苿?dòng)形成新質(zhì)生產(chǎn)力，為我國(guó)經(jīng)濟(jì)高質(zhì)量發(fā)展匯聚澎湃動(dòng)能？我們邀請(qǐng)經(jīng)濟(jì)和科技領(lǐng)域?qū)＜疫M(jìn)行深入分析。

　　主持人：

　　光明日?qǐng)?bào)記者 李曉

　　本期嘉賓：

　　中國(guó)社會(huì)科學(xué)院大學(xué)應(yīng)用經(jīng)濟(jì)學(xué)院院長(zhǎng)、教授 楊開忠

　　中國(guó)科學(xué)院創(chuàng)新發(fā)展研究中心主任 穆榮平

　　中國(guó)（海南）改革發(fā)展研究院院長(zhǎng) 遲福林

　　黑龍江省社會(huì)科學(xué)院經(jīng)濟(jì)研究所所長(zhǎng)、研究員 孫浩進(jìn)

　　新質(zhì)生產(chǎn)力：在科技與產(chǎn)業(yè)革命交融中形成

　　記者：如何理解“新質(zhì)生產(chǎn)力”？我國(guó)在形成新質(zhì)生產(chǎn)力方面總體情況如何？

　　楊開忠：生產(chǎn)力發(fā)展包括量的提高和質(zhì)的飛躍兩方面。新質(zhì)生產(chǎn)力，一般是相對(duì)以往生產(chǎn)力的新性質(zhì)生產(chǎn)力或新質(zhì)態(tài)生產(chǎn)力，具有相對(duì)性，不同時(shí)代呈現(xiàn)出不同的新質(zhì)生產(chǎn)力。

　　目前所講的新質(zhì)生產(chǎn)力，特指現(xiàn)代新質(zhì)生產(chǎn)力。從農(nóng)業(yè)文明時(shí)代、工業(yè)文明時(shí)代、生態(tài)文明時(shí)代的演替來(lái)看，新質(zhì)生產(chǎn)力即生態(tài)文明生產(chǎn)力，也就是數(shù)字化、綠色化、低碳化融合，集綠色智慧于一身的生產(chǎn)力。與傳統(tǒng)質(zhì)態(tài)生產(chǎn)力相比較，新質(zhì)生產(chǎn)力的新性質(zhì)關(guān)鍵在于四個(gè)方面。一是新勞動(dòng)者，即勞動(dòng)者的高度自然性、社會(huì)性、知識(shí)性。二是新勞動(dòng)對(duì)象，即以可無(wú)限循環(huán)利用的信息資源——數(shù)據(jù)為關(guān)鍵勞動(dòng)對(duì)象。三是新勞動(dòng)工具，即人工智能。四是新基礎(chǔ)設(shè)施，即數(shù)字網(wǎng)絡(luò)通信技術(shù)、可再生能源、新能源交通技術(shù)的結(jié)合。這類內(nèi)在新性質(zhì)決定了新質(zhì)生產(chǎn)力具有高創(chuàng)新性、高虛擬性、高流動(dòng)性、強(qiáng)滲透性、高協(xié)同性、高價(jià)值性的外在特征。

　　以新一輪能源革命和產(chǎn)業(yè)革命為標(biāo)志，人類社會(huì)正在經(jīng)歷從傳統(tǒng)質(zhì)態(tài)生產(chǎn)力走向新質(zhì)態(tài)生產(chǎn)力的深刻變革，未來(lái)30年左右是完全進(jìn)入新質(zhì)態(tài)生產(chǎn)力社會(huì)的沖刺期，其中，近十年尤為關(guān)鍵。在這一變革中，我國(guó)總體上已處在世界領(lǐng)先行列，但橫向比較尚存不少相對(duì)短板，要達(dá)到成熟的新質(zhì)態(tài)生產(chǎn)力還任重道遠(yuǎn)。

　　穆榮平：新質(zhì)生產(chǎn)力是高級(jí)化的生產(chǎn)力，表現(xiàn)在三個(gè)方面。一是勞動(dòng)者的知識(shí)化和專業(yè)化創(chuàng)新能力，包括科學(xué)發(fā)現(xiàn)、技術(shù)發(fā)明和技術(shù)知識(shí)產(chǎn)品（服務(wù)）化以及市場(chǎng)規(guī)?；哪芰?。二是勞動(dòng)產(chǎn)品的知識(shí)水平提升和迭代更新能力，包括產(chǎn)品和裝備設(shè)計(jì)及技術(shù)知識(shí)系統(tǒng)集成創(chuàng)新能力。三是勞動(dòng)工具專業(yè)化系統(tǒng)化能力，包括產(chǎn)品（裝備）制造工藝專業(yè)化和系統(tǒng)迭代優(yōu)化創(chuàng)新能力。因此，加快形成新質(zhì)生產(chǎn)力的本質(zhì)是提升創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)發(fā)展的能力，包括科學(xué)價(jià)值創(chuàng)造、技術(shù)價(jià)值創(chuàng)造、經(jīng)濟(jì)價(jià)值創(chuàng)造、社會(huì)價(jià)值創(chuàng)造和文化價(jià)值創(chuàng)造能力。

　　我國(guó)在新質(zhì)生產(chǎn)力形成方面的大致情況是：生產(chǎn)力規(guī)模迅速擴(kuò)張，科技創(chuàng)新活動(dòng)和制造業(yè)規(guī)模名列世界前茅，研發(fā)投入產(chǎn)出和制造業(yè)增加值總量均名列世界前列。但也要看到，引領(lǐng)行業(yè)創(chuàng)新發(fā)展的科技企業(yè)數(shù)量較少，科研系統(tǒng)融合創(chuàng)新能力和產(chǎn)業(yè)系統(tǒng)創(chuàng)新能力耦合思路和舉措亟待加強(qiáng)，關(guān)鍵領(lǐng)域和關(guān)鍵環(huán)節(jié)核心技術(shù)攻關(guān)模式創(chuàng)新短板突出。

　　孫浩進(jìn)：新質(zhì)生產(chǎn)力是發(fā)展實(shí)踐中最活躍、最創(chuàng)新的力量。在微觀層面，表現(xiàn)為新質(zhì)技術(shù)系統(tǒng)、新質(zhì)生產(chǎn)單元、新質(zhì)企業(yè)組織等；在中觀層面，表現(xiàn)為新質(zhì)產(chǎn)業(yè)部門、新質(zhì)產(chǎn)業(yè)鏈、新質(zhì)產(chǎn)業(yè)集群、新質(zhì)創(chuàng)新網(wǎng)絡(luò)等；在宏觀層面，表現(xiàn)為建立在國(guó)家創(chuàng)新體系基礎(chǔ)上的新質(zhì)經(jīng)濟(jì)形態(tài)，及其所帶來(lái)的全要素生產(chǎn)率提高。

　　我國(guó)創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)發(fā)展的實(shí)踐中，由于顛覆性技術(shù)創(chuàng)新、新市場(chǎng)需求催生、新的產(chǎn)業(yè)分工衍生、產(chǎn)業(yè)深度融合，已經(jīng)形成了一定規(guī)模和層次的新質(zhì)生產(chǎn)力，在整體上已進(jìn)入創(chuàng)新型國(guó)家行列。

　　解鎖東北振興的活力密碼

　　記者：東北三省發(fā)展“新質(zhì)生產(chǎn)力”有哪些基礎(chǔ)條件，其優(yōu)勢(shì)與特色又是什么？

　　楊開忠：加快發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力，是適合東北區(qū)情的正確戰(zhàn)略選擇。從區(qū)情來(lái)看，東北地區(qū)地廣人稀、資源條件較好，對(duì)國(guó)家總體安全意義重大。這也給東北振興帶來(lái)了對(duì)資源的路徑依賴、對(duì)內(nèi)對(duì)外交往分割相對(duì)大、距離相對(duì)長(zhǎng)、集聚經(jīng)濟(jì)相對(duì)不足等挑戰(zhàn)。新質(zhì)生產(chǎn)力的高虛擬性、高價(jià)值性在很大程度上可以應(yīng)對(duì)上述挑戰(zhàn)，是適合東北振興的重要方式。

　　東北發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力在新質(zhì)基礎(chǔ)設(shè)施、新質(zhì)生產(chǎn)要素、新質(zhì)產(chǎn)業(yè)鏈、新質(zhì)生產(chǎn)力市場(chǎng)等方面具有良好基礎(chǔ)。未來(lái)應(yīng)樹立以新質(zhì)生產(chǎn)力支撐引領(lǐng)東北振興的發(fā)展觀，以數(shù)字化、綠色化、低碳化、高端化相結(jié)合為方向，以科技創(chuàng)新推動(dòng)產(chǎn)業(yè)創(chuàng)新，以人才驅(qū)動(dòng)科技創(chuàng)新，加快形成新質(zhì)生產(chǎn)力。

　　穆榮平：東北三省發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力的基礎(chǔ)雄厚，既有以中國(guó)科學(xué)院長(zhǎng)春光學(xué)精密機(jī)械與物理研究所為代表的國(guó)家科研機(jī)構(gòu)，也有以哈爾濱工業(yè)大學(xué)、吉林大學(xué)、大連理工大學(xué)、東北大學(xué)等為代表的高水平研究型大學(xué)，還有一些行業(yè)龍頭企業(yè)，高校工科特色優(yōu)勢(shì)和制造業(yè)創(chuàng)新能力特色優(yōu)勢(shì)相得益彰，技術(shù)價(jià)值創(chuàng)造能力和經(jīng)濟(jì)價(jià)值創(chuàng)造潛力較強(qiáng)。但是，這些優(yōu)勢(shì)尚未轉(zhuǎn)變?yōu)閯?chuàng)新能力和創(chuàng)新發(fā)展水平上的優(yōu)勢(shì)，需要優(yōu)化創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)營(yíng)商環(huán)境，加快發(fā)展戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)與未來(lái)產(chǎn)業(yè)，系統(tǒng)提升源頭技術(shù)創(chuàng)新能力，在創(chuàng)新實(shí)踐中集聚人才、培養(yǎng)人才、成就人才，加快形成為人民創(chuàng)造美好生活的新質(zhì)生產(chǎn)力。

　　孫浩進(jìn)：東北地區(qū)是“大國(guó)重工”的老工業(yè)基地，也有發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力的根基、底蘊(yùn)和優(yōu)勢(shì)。東北地區(qū)工業(yè)體系比較齊全、配套鏈條相對(duì)完善，擁有一批打造“國(guó)之重器”的行業(yè)龍頭企業(yè)，一批研究實(shí)力雄厚的高校、科研院所，以及在國(guó)家重大科研攻關(guān)中錘煉出的創(chuàng)新產(chǎn)業(yè)體系、創(chuàng)新團(tuán)隊(duì)體系、創(chuàng)新人才體系等，具備形成新質(zhì)生產(chǎn)力的堅(jiān)實(shí)基礎(chǔ)。東北地區(qū)科研力量曾深度參與多項(xiàng)國(guó)家重大創(chuàng)新成果研發(fā)、設(shè)計(jì)、制造，在航空航天、人工智能、現(xiàn)代綠色農(nóng)業(yè)等領(lǐng)域有著較強(qiáng)的創(chuàng)新實(shí)力，在數(shù)字農(nóng)業(yè)、生物醫(yī)藥、冰雪創(chuàng)意產(chǎn)業(yè)等領(lǐng)域有著獨(dú)特的應(yīng)用場(chǎng)景，能夠以點(diǎn)帶面、推動(dòng)整體創(chuàng)新發(fā)展，具備形成新質(zhì)生產(chǎn)力的優(yōu)勢(shì)和特色。

　　遲福林：東北高校、科研院所特別是國(guó)家級(jí)科研院所的數(shù)量排在全國(guó)前列，科技創(chuàng)新資源比較豐富、研發(fā)力量較強(qiáng)。2022年，遼寧省擁有全國(guó)重點(diǎn)實(shí)驗(yàn)室數(shù)量達(dá)到11個(gè)，國(guó)家級(jí)科技創(chuàng)新平臺(tái)40個(gè)，具備發(fā)展“新質(zhì)生產(chǎn)力”的重要條件。目前，東北在機(jī)器人、醫(yī)療CT、高檔數(shù)控機(jī)床、燃?xì)廨啓C(jī)等產(chǎn)品上具備一定的國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力。但當(dāng)前科技創(chuàng)新潛力尚未完全釋放，科技創(chuàng)新的空間較大。

　　補(bǔ)短板、解難題，構(gòu)建現(xiàn)代化產(chǎn)業(yè)體系

　　記者：“新質(zhì)生產(chǎn)力”對(duì)于構(gòu)建現(xiàn)代化產(chǎn)業(yè)體系的重要意義是什么？形成新質(zhì)生產(chǎn)力，有哪些亟待突破的瓶頸？

　　楊開忠：新質(zhì)生產(chǎn)力是現(xiàn)代化產(chǎn)業(yè)體系的本質(zhì)，其提出對(duì)構(gòu)建現(xiàn)代化產(chǎn)業(yè)體系具有戰(zhàn)略性決定意義。未來(lái)，我國(guó)應(yīng)處理好路徑依賴和路徑創(chuàng)造的關(guān)系，著力突破傳統(tǒng)質(zhì)態(tài)生產(chǎn)力條件下形成的利益格局、規(guī)則和流程、文化觀念和行為方式等方面的瓶頸與難題，形成更有利于充分解放新質(zhì)生產(chǎn)力、發(fā)展新質(zhì)生產(chǎn)力的體制機(jī)制。

　　穆榮平：培育和塑造新質(zhì)生產(chǎn)力是構(gòu)建現(xiàn)代化產(chǎn)業(yè)體系的必然要求，也是遵循可持續(xù)發(fā)展基本規(guī)則，強(qiáng)化產(chǎn)業(yè)源頭技術(shù)創(chuàng)新和產(chǎn)業(yè)系統(tǒng)創(chuàng)新能力，不斷提升國(guó)家綜合實(shí)力與國(guó)際競(jìng)爭(zhēng)力并實(shí)現(xiàn)高質(zhì)量發(fā)展的必然選擇。

　　當(dāng)下亟待解決的問題是：如何高標(biāo)準(zhǔn)建設(shè)以國(guó)際科技創(chuàng)新中心和區(qū)域科技創(chuàng)新中心為代表的創(chuàng)新發(fā)展樞紐和引擎，賦能高質(zhì)量發(fā)展；如何堅(jiān)持“創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)、數(shù)字賦能、開放合作、綠色低碳、價(jià)值共創(chuàng)、協(xié)同發(fā)展”基本原則，推動(dòng)制造業(yè)研發(fā)、設(shè)計(jì)、生產(chǎn)、服務(wù)等環(huán)節(jié)有效協(xié)同和開放創(chuàng)新，提升制造業(yè)創(chuàng)新體系整體效能；如何構(gòu)建創(chuàng)新要素流動(dòng)機(jī)制和產(chǎn)學(xué)研融合創(chuàng)新發(fā)展市場(chǎng)環(huán)境，促進(jìn)制造業(yè)數(shù)字化轉(zhuǎn)型，開辟制造業(yè)創(chuàng)新發(fā)展新領(lǐng)域新賽道。

　　孫浩進(jìn)：現(xiàn)代化產(chǎn)業(yè)體系是新質(zhì)生產(chǎn)力居于主導(dǎo)地位的生產(chǎn)力系統(tǒng)。構(gòu)建現(xiàn)代化產(chǎn)業(yè)體系，是生產(chǎn)力系統(tǒng)實(shí)現(xiàn)改舊納新、推陳出新的演化進(jìn)程，是新質(zhì)生產(chǎn)力規(guī)模不斷擴(kuò)大、帶動(dòng)作用不斷增強(qiáng)的過程。

　　從東北地區(qū)來(lái)看，亟待突破的難題有：創(chuàng)造性思維、突破性理念還不多，亦步亦趨的思想尚存；創(chuàng)新人才“孔雀東南飛”較多、留駐本地較少，高端人才供給缺口大，大多數(shù)區(qū)域缺乏對(duì)人才的吸引力；在鼓勵(lì)創(chuàng)新的支持政策上，“貨真價(jià)實(shí)”獎(jiǎng)補(bǔ)、“雪中送炭”扶助、“卸包袱”減負(fù)等還不多；創(chuàng)新主體缺乏競(jìng)合機(jī)制，“單打獨(dú)斗”較多，協(xié)同創(chuàng)新、集聚發(fā)展較少。

　　開辟創(chuàng)新“快車道”，跑出發(fā)展“加速度”

　　記者：要加快形成新質(zhì)生產(chǎn)力，我們應(yīng)該把握哪些關(guān)鍵點(diǎn)？

　　穆榮平：一是加強(qiáng)協(xié)同研發(fā)體系與能力建設(shè)，優(yōu)化重點(diǎn)領(lǐng)域國(guó)家實(shí)驗(yàn)室和科研機(jī)構(gòu)整體布局，加強(qiáng)企業(yè)為主體、市場(chǎng)為導(dǎo)向、產(chǎn)學(xué)研深度融合的制造業(yè)技術(shù)創(chuàng)新體系建設(shè)，提升新質(zhì)生產(chǎn)力的源頭技術(shù)有效供給能力。二是加強(qiáng)協(xié)同設(shè)計(jì)體系與創(chuàng)新能力建設(shè)，支持生產(chǎn)制造和工業(yè)設(shè)計(jì)等開展聯(lián)合攻關(guān)、協(xié)同設(shè)計(jì)和標(biāo)準(zhǔn)化，激發(fā)協(xié)同設(shè)計(jì)與創(chuàng)新活力，形成一批高水平產(chǎn)業(yè)設(shè)計(jì)主體和專業(yè)化設(shè)計(jì)工具，提升市場(chǎng)需求識(shí)別、響應(yīng)和產(chǎn)品（服務(wù)）化能力。三是加強(qiáng)協(xié)同生產(chǎn)體系與創(chuàng)新能力建設(shè)，支持先進(jìn)制造業(yè)和戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)集群化發(fā)展，促進(jìn)大中小企業(yè)協(xié)同生產(chǎn)和產(chǎn)業(yè)鏈上中下游企業(yè)融通創(chuàng)新，支持龍頭企業(yè)構(gòu)建全球生產(chǎn)和研發(fā)體系，推動(dòng)產(chǎn)業(yè)合作由加工制造環(huán)節(jié)向合作研發(fā)、聯(lián)合設(shè)計(jì)、工藝創(chuàng)新、品牌培育等延伸。

　　楊開忠：一是全球競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)。建立全球競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)是形成新質(zhì)產(chǎn)業(yè)體系的焦點(diǎn)，應(yīng)著力“固根基、揚(yáng)優(yōu)勢(shì)、補(bǔ)短板、強(qiáng)弱項(xiàng)”，大力培育發(fā)展新質(zhì)企業(yè)、新質(zhì)產(chǎn)業(yè)鏈全球競(jìng)爭(zhēng)力。二是全球科技創(chuàng)新能力。要進(jìn)一步改革科技創(chuàng)新生態(tài)體系，更高水平解放和整合科技資源，努力成為全球科技創(chuàng)新主要中心。三是集聚全球新質(zhì)人才的能力。加快形成具有世界一流競(jìng)爭(zhēng)力的人才流動(dòng)、培育、使用的體制機(jī)制，努力成為更加強(qiáng)大的全球人才活力中心。四是生活品質(zhì)。著力發(fā)展高品質(zhì)的教育、衛(wèi)生、文化等社會(huì)事業(yè)以及高品質(zhì)的生態(tài)環(huán)境、軟硬基礎(chǔ)設(shè)施、個(gè)人消費(fèi)環(huán)境，加快建成全球高品質(zhì)生活中心。

　　孫浩進(jìn)：突破思想觀念的障礙、突破利益固化的藩籬，跳出傳統(tǒng)思維定式，敢于對(duì)標(biāo)高標(biāo)準(zhǔn)，為形成新質(zhì)生產(chǎn)力提供創(chuàng)新方法論。

　　積極培育未來(lái)產(chǎn)業(yè)，打通促進(jìn)創(chuàng)新的“快車道”，拆除阻礙創(chuàng)新的“籬笆墻”，力爭(zhēng)在航空航天、數(shù)字經(jīng)濟(jì)、人工智能等發(fā)展方面敢闖敢試，為形成新質(zhì)生產(chǎn)力提供“乘數(shù)效應(yīng)”。

　　找準(zhǔn)引才聚才的制度良方，創(chuàng)造企業(yè)家成長(zhǎng)的優(yōu)良環(huán)境，加快推進(jìn)人盡其才、各展其能的機(jī)制創(chuàng)新，為形成新質(zhì)生產(chǎn)力提供優(yōu)質(zhì)人力資本。

　　由“單槍匹馬”變?yōu)椤拔罩赋扇保铀傩纬蓜?chuàng)新能力強(qiáng)的科創(chuàng)企業(yè)集群矩陣、新興產(chǎn)業(yè)集群園區(qū)，塑造創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)發(fā)展的“集聚策源地”，為形成新質(zhì)生產(chǎn)力提供共同體優(yōu)勢(shì)。

　　遲福林：從歷史經(jīng)驗(yàn)看，每一次生產(chǎn)力的躍升都依靠科技創(chuàng)新、科技革命。尤其是在當(dāng)前國(guó)際形勢(shì)下，更需要提前謀劃前沿性、變革性技術(shù)，加快實(shí)現(xiàn)高水平科技自立自強(qiáng)。

　　實(shí)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)高質(zhì)量發(fā)展，科技是支撐，產(chǎn)業(yè)是基礎(chǔ)。要適應(yīng)我國(guó)經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型升級(jí)的趨勢(shì)，推動(dòng)科技創(chuàng)新與產(chǎn)業(yè)變革融合發(fā)展，以科技創(chuàng)新推動(dòng)產(chǎn)業(yè)變革，以產(chǎn)業(yè)變革促進(jìn)經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型升級(jí)。

　　將自主創(chuàng)新與改革開放的重要突破相結(jié)合。一方面，加大科技研發(fā)投入，深化科研體制機(jī)制改革，增強(qiáng)自主創(chuàng)新對(duì)產(chǎn)業(yè)發(fā)展的支撐能力；另一方面，堅(jiān)持開放創(chuàng)新，以制度型開放主動(dòng)融入國(guó)際創(chuàng)新大格局，吸引聚集科技創(chuàng)新優(yōu)質(zhì)要素，實(shí)現(xiàn)更高起點(diǎn)的自主創(chuàng)新。

　　（項(xiàng)目團(tuán)隊(duì)：光明日?qǐng)?bào)記者 李曉、張士英、常河、任爽、王斯敏 光明日?qǐng)?bào)通訊員 蘆猛）

　　《光明日?qǐng)?bào)》（2023年10月11日 07版）